Commentaires sur : Petit traité sur l’art de torturer légalement http://www.notrefumier.fr/petit-traite-sur-lart-de-torturer-legalement/646 Historique de nos échanges Mon, 06 Feb 2012 13:29:53 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Par : Cento http://www.notrefumier.fr/petit-traite-sur-lart-de-torturer-legalement/646/comment-page-1#comment-457 Cento Mon, 27 Apr 2009 18:18:44 +0000 http://www.notrefumier.fr/?p=646#comment-457 Quelles que soient les tortures, physiques, psychologiques, à la bonne température, il y a atteinte à la dignité de l'individu. Donc moralement fautive. Après elle peut être techniquement légale. Un pays qui légalise l'esclavage, n'en reste pas moins un pays qui bafoue la dignité humaine. Je penses que CriCri cherche à montrer le manque de cruauté que l'on pouvait s'attendre à trouver dans toutes pratiques de torture. Mais il va de soit que ce rapport est édulcoré pour ne pas donner dans le voyeurisme malsain. Et puis les prisoniers qui on eu à subir des sévices corporels ont surement "disparus" dans la narute (plus probablement le ventre d'un crocodile!). Ce qui m'avait le plus choquée dans cette affaire, c'était les bateaux-torture ancrés dans les mers internationales où la juridiction américaine ne s'applicait plus. Là ils n'avaient plus à se soucier de la température de l'eau... Quelles que soient les tortures, physiques, psychologiques, à la bonne température, il y a atteinte à la dignité de l’individu. Donc moralement fautive. Après elle peut être techniquement légale. Un pays qui légalise l’esclavage, n’en reste pas moins un pays qui bafoue la dignité humaine.
Je penses que CriCri cherche à montrer le manque de cruauté que l’on pouvait s’attendre à trouver dans toutes pratiques de torture. Mais il va de soit que ce rapport est édulcoré pour ne pas donner dans le voyeurisme malsain. Et puis les prisoniers qui on eu à subir des sévices corporels ont surement « disparus » dans la narute (plus probablement le ventre d’un crocodile!).
Ce qui m’avait le plus choquée dans cette affaire, c’était les bateaux-torture ancrés dans les mers internationales où la juridiction américaine ne s’applicait plus. Là ils n’avaient plus à se soucier de la température de l’eau…

]]> Par : job http://www.notrefumier.fr/petit-traite-sur-lart-de-torturer-legalement/646/comment-page-1#comment-456 job Mon, 27 Apr 2009 09:24:56 +0000 http://www.notrefumier.fr/?p=646#comment-456 Je viens de relire les descriptifs des tortures avec le regard qu'avait CriCri hier soir lorsqu'il s'étonnait de la relative modération des techniques décrites. Il est vrai qu'on aurait pu s'attendre à des choses encore plus Hard. Il y a quelques années les images de la prison irakienne d'Abou Graib étaient plus relevées. Je pense que les méthodes recherchent plus un effet psychologique, par la répétition de frustrations, d'humiliations: "<em>Amener le détenu à un état basique de dépendance</em>" Ce qui m'a le plus interessé c'est le ton des juristes pour répondre aux questions posées. Mais pour faire plaisir à CriCri et mettre une peu de suspens c'est vrai qu'on se demande pourquoi les documents rendus publics ne sont pas plus croustillants. Ne serait ce pas un rideau de fumée pour éviter d'avoir à reveler des faits bien plus graves ? Hypthèse renforcée par la volonté d'Obama de ne pas faire d'enquéte sur le sujet. Je viens de relire les descriptifs des tortures avec le regard qu’avait CriCri hier soir lorsqu’il s’étonnait de la relative modération des techniques décrites.
Il est vrai qu’on aurait pu s’attendre à des choses encore plus Hard. Il y a quelques années les images de la prison irakienne d’Abou Graib étaient plus relevées.

Je pense que les méthodes recherchent plus un effet psychologique, par la répétition de frustrations, d’humiliations: « Amener le détenu à un état basique de dépendance »

Ce qui m’a le plus interessé c’est le ton des juristes pour répondre aux questions posées.

Mais pour faire plaisir à CriCri et mettre une peu de suspens c’est vrai qu’on se demande pourquoi les documents rendus publics ne sont pas plus croustillants.

Ne serait ce pas un rideau de fumée pour éviter d’avoir à reveler des faits bien plus graves ?
Hypthèse renforcée par la volonté d’Obama de ne pas faire d’enquéte sur le sujet.

]]> Par : job http://www.notrefumier.fr/petit-traite-sur-lart-de-torturer-legalement/646/comment-page-1#comment-455 job Sat, 25 Apr 2009 23:15:48 +0000 http://www.notrefumier.fr/?p=646#comment-455 J'ai oublié de mentionner le discours habituel de justification de la torture qui permet de sauver des vies.  <div>C'est tellement efficace que l'un des "cerveaux" du 11 septembre est passé plus de 186 fois au waterboarding. </div> <div>A croire que le traitement n'avait pas du être bien appliqué les 185 première fois ;-) <div> </div> <br /> <div>La réaction de l'ex ministre de la justice Ashcroft</div> <div>http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/07/17/ashcroft.waterboarding/index.html </div> </div> J’ai oublié de mentionner le discours habituel de justification de la torture qui permet de sauver des vies. 

C’est tellement efficace que l’un des « cerveaux » du 11 septembre est passé plus de 186 fois au waterboarding. 
A croire que le traitement n’avait pas du être bien appliqué les 185 première fois ;-)

La réaction de l’ex ministre de la justice Ashcroft
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